Форум » Питомники/Kennels » Современные питомники, заводчики и их нравы. » Ответить
Современные питомники, заводчики и их нравы.
shtuchk@: Хочется приоткрыть глаза людям взахлеб читающим статьи Муромцевой М.А., каким "чудесным разведением" занимается ее питомник И каких "супер производителей" она отправляла на переферию При этом она анализирует click here
klusha: shtuchk@ пишет: И каких "супер производителей" она отправляла на переферию не вроде это ж прсото к ним на вязки из переферии в Мск приезжали?
shtuchk@: klusha Маш, ты не внимательно читала Anna Dolgaya Ветеран форума Пост N: #1472 Откуда: Россия, Калининград-Комсомольск-на-Амуре-Дальнереченск-Владивосток-Калининград Отправлено: Сегодня 07:44. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ... вот еще в тему... вот такого производителя следующего мне дала М., он сын ее Чоколат Хамильтона. Anna Dolgaya ... ну понятно, что в регионы отдают "Г", но не до такой же степени Вот еще пример Лари (крови Литва+Латвия) супер для разведения по словам М. Свою головку стойко передавал из поколения в поколение
klusha: shtuchk@ пишет: вот такого производителя следующего мне дала М не знаю, я поняла что дала на вязку рекомендовала, потому что потом было написано что вот типа что вышло от вязки, и кто к кому на вязки должен ездить, если сука так улучшила кобеля
klusha: потому как от Вульгуса в Москве много потомков, напрмер Ефим Елены Чечетовой
Зайчик: klusha пишет: потому как от Вульгуса в Москве много потомков, напрмер Ефим Елены Чечетовой Вульгус щенком уехал во Владивосток и в Москве у него только 1 потомок и есть. На ветке в Приморье есть его родная сестра Екатерина.
shtuchk@:
klusha: Зайчик пишет: Вульгус щенком уехал во Владивосток и в Москве у него только 1 потомок и есть. На ветке в Приморье есть его родная сестра Екатерина. блин значит у меня в голове по данному вопросу была каша, сорри. Просто ефим у меня точно был в голове, и почему то казалось что и другие есть А ЕФим тоже из Владиуа в Мск приехал? shtuchk@ Вашек по фото покрасивше братца, наверное для своего времени вообще был очень ничего
Зайчик: klusha пишет: Вашек по фото покрасивше братца, наверное для своего времени вообще был очень ничего конечно покрасивше, из кучи кобелей человеку приехавшему из Владивостока, Гуловская вынесла Вульгуса и сказала - вот ваш! даже выбрать не дали О том и речь, что разводите регионы супер крови klusha пишет: А ЕФим тоже из Владиуа в Мск приехал? да
shtuchk@: Зайчик А есть фотография Ефима?
Симона: Господи, какое ЧМО!!
klusha: shtuchk@ пишет: А есть фотография Ефима? http://red-paradise.narod.ru/STANDART/efim.html
shtuchk@: klusha Пасиб, братец получше будет
Vankuver: Симона пишет: Господи, какое ЧМО!! krik dushj prosto
LinaL: Что-то мне напоминает все это. В Литву пару лет назад привезли кобеля из известнейшего питомника, полюбуйтесь: objavlenie
Симона: LinaL пишет: В Литву пару лет назад привезли кобеля из известнейшего питомника, полюбуйтесь: objavlenie Небось, подешевке купили?
Zagljanuka: Да уж, слов нет , бедные таксы и несчастные их хозяева. Неудивительно, что увидев такую собашку на прогулке и получив подкрепление от хозяина, что собака принадлежит к породе такса, у людей сложилось мнение, что такса криволапая длинная собака. Мне много раз люди удивлялись, почему я занимаюсь именно таксами они ведь такие некрасивые. И только когда увидели воочии моих собак и посетили выставку, мнение изменилось.
ВИКеша: Похоже пришло время познакомиться со shnuchk@ О которой раньше и слыхом не слыхивала. В любом питомнике есть свои удачи и неудачи. А еще можно просто собачку неудачно "случайно" сфоткать. Представляю Викинга (потомок Чоколата Хамильтона). Взяла первое попавшееся фото. Перед тем как начнете обс....ть поинтересуйтесь у Симоны, она видела мою собаку на монопородке в Зеленограде. Я в породе такса с 1991 года. И уже тогда знала кто такая Мария Алексеевна Муромцева. А щенок из Новик-Арбата появлися у меня в 2004 г. А много народу знает кто такая shtuchk@.
norushka: shtuchk@ Оксана, собачки на фото, конечно, НЕ таксы в сегодняшнем понимании этого слова. Но я что-то не пойму: а зачем эта тема-то здесь создана? Ну, идет у вас обсуждение на приморском форуме стародавней статьи, не имевшей даже тогда актуальности, но зачем выдержки и иллюстрации из "дискуссии" в других общедоступных местах тиражировать? М.А.М. здесь не тусуется, не рекламируется, щенков своих и производителей тут не расхваливает... Вроде, никому тут она жить и тем более собак разводить не мешает. Зачем же выдергивать из контекста фотографии и цитаты, создавая тему, которая иначе, как попытка дискредитации не воспринимается? ИМХО, конечно, М.А. - не истина в последней инстанции, как и любой другой, пишущий или выступающий на любимую нами тему (исключая "ге.ге." Lara*), но может кем-то таковой считаться, исходя из конкретных предпочтений. Ну и что? Зачем навязывать собственное несогласие с этим? Зачем пытаться опровергнуть очевидное? Процитирую себя же с другого форума: [quote=norushka]Насчет статьи и "полемики" вокруг нее... Она сиюминутная и не соответствует нынешнему положению дел (да и не соответствовала ранее). Поэтому не вижу смысла говорить о том, что однозначно опровергается рингами на любой выставке. Что же до фотографий... Полагаю, любой таксятник со стажем лет около пятнадцати может вывесить из семейного архива фотку собственной собаки с таким же экстерьером или что-то около. Но не вывесит, потому что это обидно в таком контексте и не справедливо по отношению к ни в чем не повинному животному. Вот если бы следом за этими фотографиями ты (или А.Долгая) опубликовала фотографии потомков этих собак качеством на два порядка выше, то тогда можно было бы перевести разговор в более конструктивное русло: как на базе старо-московского + старо-венгерского поголовья удалось трудом и талантом иных (не М.А.М.) заводчиков получить суперское поголовье. Так сказать, не с помощью, а вопреки Пока же, как говорится, "ложки нашлись, а осадок остался". * "гений генетики" P.S. Кстати, а аватару или ее отсутствие разве не САМ пользователь себе выбирает? Может, адимины форума и ники по своему усмотрению присваивать будут? Крестить, так сказать. ;)
Симона: ВИКеша пишет: Перед тем как начнете обс....ть поинтересуйтесь у Симоны, она видела мою собаку на монопородке в Зеленограде Видела .Красивый современный парень! Но это не меняет мое отношение к питомнику Новик Арбат! Только потому, что я , придя в породу,зачитывалась книгой Мурамцевой.И очень хотела познакомиться с ее разведением! Несколько средненьких собачек увидела тогда , и ничего - сейчас! И если бы не ВИКеша мальчик, подумала бы - что питомник этот- сплошной миф! А может это так и есть?
klusha: ВИКеша а может у вас есть фото каких-то современных собак этого питомника?
Зайчик: Судя по всему здесь ни кто ни чего не понял... я вкратце - долго вашего внимания занимать не буду: на днях в инете мне случайно попалась эта статья про питомники и я ее повесила для ознакомления приморцам (новичкам в принцыпе). Собственно так и есть, каждый питомник имеет свой путь развития, но М.М. вычленила и озвучила только собственный питомник, сделав акцент именно на свое высокое качество в разведении (и я показала фото собак, что отправлялось ею на ДВ), при этом принизив остальных (может и специально). Я так же начитавшись ее статей (тогда у нее еще не было книг), решила - ну точно очень грамотный человек (ну так собственно и есть, ни кто думаю спорить не будет) и обратилась к ней как начинающий разведенец такс в городе В. в 91г., она не отказала в помощи и началось сотрудничество в подборе будущих производителей для В., но потом появилось большое НО - все собаки были ОЧЕНЬ низкого качества, почему в последствии я отказалась от таких услуг в подборе, и пошла своим путем, каким - я пишу на форуме в Собаки в Приморье. Можно сказать это путь развития таксы как породы в дальневосточном регионе. И это имеет отношение ТОЛЬКО к дальневосточному региону. Это все 90гг от начала до конца. ... а тут, месяц назад захожу в книжный магазин и вижу энциклопедию НОРНЫЕ СОБАКИ за 800 руб., открываю в таксах и столбенею... несколько фото моих собак без кличек и даже без указания автора, в отличии от множества других (при чем одна искажена - завалена на правый бок и написано - прогулка в лесу. На самом деле собака выкарабкивалась "через игольное ушко" после борьбы с барсуком. При чем эта фотка кочует из одной книги в другую все тем же ракурсом)!!!!!!! И это в то время, когда она постоянно кричит, что у нее авторское право и что никто не имеет право сдирать с книг и статей ее материал, а как же тогда она сама нарушает авторское право других? ... и еще, отказавшись от ее собак, я стала использовать ДШ кобеля от привозных из Чехословакии собак с гладкими, благо тогда это делать было можно. Он заметно выправил качество местных собак в части конечностей и линии верха, кто помнит те времена - это был ДЕФИЦИТ. Имея обалденный характер и высокие рабочие качества ( и всю жизнь охотился на барсуков в тайге) стойко передвал своим детям и внукам, и даже в правнуках чешековичи узнаваемы. М.М. это знала и даже фоталась с ним, а потом резко начала писать в своих статьях отрицалку про него. Вот это как? Удар под дых - статьи и книги читают все - так что я тоже не вижу смысла скрывать ее супер разведение, которое ею неустанно рекламируется. Сколько можно? Я понимаю, если бы человек дальше пошел, но ее питомник нигде на выставках не звучит Или до сих пор по стране бродят свободные уши?!
Зайчик: norushka пишет: Что же до фотографий... Полагаю, любой таксятник со стажем лет около пятнадцати может вывесить из семейного архива фотку собственной собаки с таким же экстерьером или что-то около. у меня первая такса появилась в 1988г., категорию я получила уже в 1992г. имея базовое зоотехническое образование. И фото своей 1 таксы я повесила на форум СвПриморье смотрите
Зайчик: вот ссылка http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00002137-000-0-0-1187244231
ВИКеша: У меня есть только фото родителей Викинга. Он на них очень похож и это не интересно. Смогу сделать фото других "новик-арбатовцев" только в начале осени и вывешу. И уж, поверьте, мне не будет за них стыдно. Я очень довольна своей собакой и в плане экстерьера и в плане уравновешенного характера (дает о себе знать венгерская линия). То что он не имеет ЕЩЕ диплома целиком моя вина: лень и нелюбовь к притравкам. Спасибо СИМОНЕ, что она не промолчала. На монопородке в Зеленограде Викинг получил отлично ПК .
Зайчик: ВИКеша пишет: дает о себе знать венгерская линия У нас тоже о себе давала знать венгерская линия Чоколатов - трусливые или злобные, большей частью злобачи. А была одна сука - так та на выставке сколько сидит, столько и верещит. А Вульгус Н.А. сколько едет в машине, столько и свистит...
ВИКеша: Ну что могу сказать - Муромцеву М.А. не ругает только ленивый. Слишком большая величина. Но мне, как и многим таксятникам, трудно представить мир такс без имени М.А.Муромцевой. А мои знакомые просто бурно радовались и гордились, когда видели фото своих собак в ее книгах (без всяких подписей). Что-то тики не подтягивается?!
ВИКеша: Ага, прям одни венгры такие плохие. Мой первый такс (ГДРешная линия Даксель фон Ягерштрассе и проч) такой ультрозвук издавал в машине - волосы облезали (у меня). Не надо обобщать!
Светлана Харьковская: ВИКеша пишет: Ну что могу сказать - Муромцеву М.А. не ругает только ленивый. Слишком большая величина. не льстите, она уже давно никого не интересует
Unique: Можно влезть на пять секунд? У меня не было и нет такс из НА. И к Муромцевой у меня точно неоднозначное отношение, потому как раньше для нее основным камнем преткновения были Мооировские жестики. Но одно бесспорно - грамотно и на основе огромного материала написанные книги очень популяризируют породу вдалеке от столиц. Выводы из любой книги думающий человек сам сделает всяко. Воспримет ее как догму - одно, а если на основе нее будет самостоятельно развиваться - иное. Таких вот очень много. Прочитали, загорелись - и вперед! Так что польза - несомненна. А поголовье... фото... дело десятое.
Светлана Харьковская: Unique пишет: Но одно бесспорно - грамотно и на основе огромного материала написанные книги очень популяризируют породу вдалеке от столиц. так кто бы спорил!!! Это действительно так. Но не это же - Муромцеву М.А. не ругает только ленивый. Слишком большая величина. типа бля все такие завистники. Уржацца.
klusha: ВИКеша пишет: Смогу сделать фото других "новик-арбатовцев" только в начале осени и вывешу. И уж, поверьте, мне не будет за них стыдно. была бы очень признательно, действительно очень интересно.
taksaAgata: Светлана Харьковская пишет: не льстите, она уже давно никого не интересует ... "...и на основе огромного материала написанные книги очень популяризируют породу вдалеке от столиц" так кто бы спорил!!! Это действительно так. Меня давно интересуют книги других авторов о развитии поголовья такс в Росии. Мож кто поможет и подскажет?
Unique: taksaAgata пишет: Меня давно интересуют книги других авторов о развитии поголовья такс в Росии. Мож кто поможет и подскажет? Малышев, типа...
taksaAgata: klusha По этим ссылкам потомки ЧХ http://lekolltaksa.borda.ru/?1-5-0-00000011-000-0-0 http://ofspb.narod.ru/index.htm
taksaAgata: Unique пишет: Малышев, типа... Была у меня эта книга. Зачитали... Я бы еще такую же купила (и без ), все таки там определялись линии разведения, клички предков (чужих). А новых, пжста, молодых, активных, у кого без брака и все на пятерку. И чтоб с анализом ))
ВИКеша: Светлана Харьковская, высокохудожественные (без всякого стеба) фигурки такс у вас получаются гораздо лучше, чем аргументированный спор. Без "бля" никак не можем?
Светлана Харьковская: ВИКеша пишет: Светлана Харьковская, высокохудожественные (без всякого стеба) фигурки такс у вас получаются гораздо лучше, чем аргументированный спор. Я с Вами спорила?? Я высказала свою точку зрения, смею надеяться с ней согласно большое количество людей. но если хотите поспорить, я могу. ВИКеша пишет: Без "бля" никак не можем? Вам хочется докопаться? Других аргументов нет? никогда не думала что употребление "бля" может сделать спор не аргументированным
dima: Unique пишет: Малышев, типа... Unique, Малышева можно не любить, но то, что он спец. отрицать глупо. А книжку его я прикупил. Довольно неплохая.
Unique: dima пишет: но то, что он спец. отрицать глупо. Дим, а приведи, пожалуйста, кличку известной собаки (экстерьером или работой), которую он, скажем так, вывел, получил путем своего разведения? Или хотя бы в клубе получил, но так, чтобы именно он продумал эту вязку и получил. Ну одну кличку, а? Собаку, полученную благодаря ему, а не вопреки? Спец он в чем? В работе такс в ест. норе? Найди его статью об охоте с таксами - посмеемся вместе. В общем, тут тема не о Малышеве, а о Муромцевой. Вот ее знания по истории развития породы отрицать не берусь. И, к тому же, может она и не вывела у себя ничего известного, но по крайней мере описания собак, сделанные ею (особенно когда она вычеркивает личностный фактор), грамотные и правильные. Вне зависимости от личности для меня эксперты делятся на знающих и не знающих. И даже если знающие не ставят моих собак первыми, знать их мнение мне интересно. Мнение Муромцевой мне, в общем-то, было интересно. Тем более, что она описывала и всех моих предыдущих собак. Причем описания всегда были правильными.
dima: Unique пишет: В общем, тут тема не о Малышеве, а о Муромцевой. Тань, согласен. Кроме того, думаю, что ты согласишься, мне обсуждать руководителя секции клуба, в которой я состою, не совсем этично.
Зайчик: Unique пишет: Тем более, что она описывала и всех моих предыдущих собак. Причем описания всегда были правильными. выходит, что Вы с ней на одной ступени? А я видела экспертизу, когда она побоялась дискв. собаку за отсутствие резца, на том основании что "отл." собака получила у эксперта корифея до этого. И еще есть фото страшной таксы с ее оценкой "отл"
Unique: Зайчик пишет: выходит, что Вы с ней на одной ступени? мммм... не поняла... Это Вы о чем? Ни я, ни мои собаки у нее никогда особо в фаворитах как раз не ходили. И каждый раз идя под нее на выставку (в основном, вынужденным образом, смею заметить, на охотничьи) я каждый раз ждала что же этакого будет "выкинуто". Неохота вдаваться в разные исторические подробности, если М. могла чем-то, скажем, уязвить, то это бывало. Но. Описания собак, которые я слышала были верные. Скажем, одного из моих коблов она очень долго гоняла по рингу, пока наконец не произнесла, что у него не узкий постав заднх конечностей, а сильно накачанные бедра. А могла и не "выяснять"... Так что если Вы хотите усмотреть мою к ней большую любовь - это вряд ли. А вот признание большого дела в популяризации породы - да, это есть. dima заметь, не я начала. Я лишь упомянула второго "автора" альтернативной книжки. кличку собаки-то ты так и не привел
dima: Unique пишет: dima заметь, не я начала. Я лишь упомянула второго "автора" альтернативной книжки. Скрытый текст Не заводи, итак заведенный
Unique: dima пишет: Не заводи, итак заведенный
taksaAgata: Оксана Спица пишет: Хочется приоткрыть глаза людям взахлеб читающим статьи Муромцевой М.А., каким "чудесным разведением" занимается ее питомник Попыталась рассмотреть фотографию автора темы )) По всей видимости кобель молодой, скорее всего на фотке ему не больше 1,5 лет. Голова "моя", т.е. именно та, что меня устраивает, с клиннобразной формой даже в профиль, с хорошими "не бассетовскими" ушами, и даже если учесть, что на фотке они "не поставлены", то вряд ли в жизни "поставлены" ниже глаз, что достаточно распространено сейчас. Хорошей длины крепкая шея, хорошо выражен киль (думаю, если бы собака была поставлена в стойку, то он еще больше выдвинулся бы вперед). Грудная клетка не глубокая, но думаю это в силу возраста собаки. Грудная клетка очень хорошей длины. Спина выгнута, возможно, собака "поймана" в момент съемки, возможно имеет действительно неровную линию верха Передняя нога поднята (собака "поймана"), и в первый момент создает впечатление безумного козинца - что в данной теме играет ключевую роль )) Задние ноги не оттянуты в современном поставе, что тоже важно для автора данной темы. Таких "милых" фоток у любителей пофоткать чужих собак имеется в архивах множество. В том числе и у меня. Другое дело - решить для себя вопрос этики - как вешать, в связи с чем вешать и где вешать? Но, если сильно распирает и глаза людям открыть хочется, то конечно же думать об этом - дело десятое ...
Зайчик: taksaAgata пишет: скорее всего на фотке ему не больше 1,5 лет. 3,5 года taksaAgata пишет: хорошо выражен киль (думаю, если бы собака была поставлена в стойку, то он еще больше выдвинулся бы вперед). вот тут проблемка - киль выражен слабо с подрезанной грудиной+короткая лопатка с соответствующим углом плеча taksaAgata пишет: Грудная клетка не глубокая, но думаю это в силу возраста собаки. в силу своего строения taksaAgata пишет: Грудная клетка очень хорошей длины. ???? taksaAgata пишет: Спина выгнута, возможно, собака "поймана" в момент съемки не выгнута. а действительно горбатая и такая она в любом положении собаки taksaAgata пишет: Передняя нога поднята (собака "поймана"), и в первый момент создает впечатление безумного козинца - что в данной теме играет ключевую роль )) это Вами надумано - никакого козинца у него не было и при чем тут ключевая роль того чего нет? taksaAgata пишет: Задние ноги не оттянуты в современном поставе они всю жизнь у него были подлыжеватые, как говорят ох. taksaAgata пишет: Таких "милых" фоток у любителей пофоткать чужих собак имеется в архивах множество Это не любитель фоткать чужих собак, а снимал руководитель клуба такс так сказать производителя, присланного спец.для разведения и вырасшим таким страшилой так сказать из отборного разведения Новик Арбата. И Именно об этом речь и ни о чем другом
taksaAgata: Честно говоря, я не огорчена, что не "попала" по некоторым позициям. Хотя по длине гр. кл. не соглашусь, как и по поводу дл. лопатки. Вам не повезло с конкретной собакой, думается мне, и с жалобой на питомник. Я имела собаку - потомка ЧХ и ст моск, тн николаевских собак. Я не жалуюсь - не на что, - ни на экстерьер, ни на характер, ни на раб кач. )) Удачи в других кровях.
Зайчик: taksaAgata пишет: Вам не повезло с конкретной собакой, думается мне, и с жалобой на питомник. она не моя... мне таких и даром не надо от М. было еще несколько собак, одна хуже другой... taksaAgata пишет: Я не жалуюсь - не на что, - ни на экстерьер, ни на характер, ни на раб кач. )) а вот люди во Владике жаловались на таких собак. Ведь везли будущих производителей по задумке отменного происхождения. а выростало "Г" по принцыпу - на тебе боже, что нам не гоже. Соответственно люди задавали вопросы и что на них отвечать? Скажите... не повезло с 1, потом со 2, с 3 и что дальше? Это однако уже закономерность получается
Зайчик: а вот его дочка, в инбридинге на Чоколат Хамильтона 2-3 -------------------------------------------------------------------------------- вот инбридинг на Чоколат Хамильтона - сука Екатерина, год рожд.1995
Зайчик: че то не получается у меня копировать фотки, вобщем ее фото есть выше
Зайчик: и вот из НА http://rr.foto.radikal.ru/0708/49/a2aeef0eff1f.jpg http://rr.foto.radikal.ru/0708/dd/a558f6dfcfe2.jpg и еще http://rs.foto.radikal.ru/0708/c0/dd7f4a02294ct.jpg
LinaL: Ничего не поделаешь - времена такие, интернетские. Если только не совпадут слова с делами, обязательно кто-то выявит, откопает даже в другом конце света, сфоткает и огласит всенародно. Всем нам урок.
Зайчик: LinaL пишет: Всем нам урок. чтобы других обманывать не повадно было
Daiva: Зайчик , может быть я что то упустила - а сколько лет назад сделаны все эти фотографии?
Зайчик: Daiva пишет: может быть я что то упустила - а сколько лет назад сделаны все эти фотографии? по разному 89, 91, 92, 95гг.
Зайчик: как раз когда порода только только стала появляться во Владивостоке (да и вообще на Дальнем Востоке) и потребовался для племенной работы материал (для становления поголовья и не а бы какого а хотелось нормального), вот и обратились к спецу М., и получили....
Daiva: А что получилось из этого племенного материала? потомки этих собак появляются на выставках? их можно увидеть?
taksaAgata: Зайчик пишет: ... и еще, отказавшись от ее собак, я стала использовать ДШ кобеля от привозных из Чехословакии собак с гладкими, благо тогда это делать было можно. Не слабый ход... стратегический, как говорится: из огня да в полымя... Но "тогда" это было делать уже нельзя, и давно! Но мне известно, что эти ваши вязки были не "тогда", они проводились вами уже во времена РКФ и регистрировались там по вашим просьбам, что, мол, поголовье маленькое. Дл\шерстный кобель был привезен из Москвы, хотя, могу и ошибаться. Зайчик пишет: Он заметно выправил качество местных собак в части конечностей и линии верха, кто помнит те времена - это был ДЕФИЦИТ Да, времена эти помним. К ним относятся и фотографии, представленные вами в теме. Вас даже понять можно - всколыхнулись старые обиды, почему бы не припомнить и не погнобить собак чужого питомника времен "дифицита". А местным "дифицитным" - простительно... И вязки межшерстных разновидностей, вроде как, оправданы... и окуплены... Странные дела творятся в Дальневосточном королевстве... не пришлось бы потом так же хаять потомков новых привезенных производителей... уже длинношерстных.
taksaAgata: ps Да и с хронологией не совсем понятно выходит... Зайчик пишет: Daiva пишет: цитата: может быть я что то упустила - а сколько лет назад сделаны все эти фотографии? __________________ по разному 89, 91, 92, 95гг. Но ранее можно прочесть вот это: Зайчик пишет: и обратилась к ней как начинающий разведенец такс в городе В. в 91г., она не отказала в помощи и началось сотрудничество в подборе будущих производителей для В Продолжу о хронологии. Отсюда http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00002137-000-0-0-1187244231 Anna Dolgaya (она же Зайчик) пишет: ... а вот этого кобеля Муромцева дала мне для вязки в 1991г., когда я из Владика приехала в Москву Там же ниже: Anna Dolgaya пишет: ... а вот что получилось от страшного Чука и моей Сюзи - Бэримор с Гека Обращаю внимание на дату в подписи на этой фотографии: 1991 г. Что же, в 91-м году вам Гуловская вынесла щенка, как вы пишете в этой теме, и в 91-м году от него уже родился помет? Так что, задумка владельца форума удалась! )) Тема интересная: Невинный начинающий разведенец из Владивостока согласился приобрести без права выбора щенка для разведения, затем нехило его инбридировал на других таких же, вязал до исполнения ему 1 года, вязал другого длинношерстного с гладкошерстными и считал, что было бы преступно (с) не делать этого ... И напрасно дальневосточный разведенец Анна Долгая (Зайка) опасается, что сейчас эта тема не актуальна, наоборот, в связи с ней оказалось очень интересным узнать о некоторых ее признаниях.
Зайчик: taksaAgata пишет: Не слабый ход... стратегический, как говорится: из огня да в полымя... Но "тогда" это было делать уже нельзя, и давно! Но мне известно, что эти ваши вязки были не "тогда", они проводились вами уже во времена РКФ и регистрировались там по вашим просьбам, что, мол, поголовье маленькое. Дл\шерстный кобель был привезен из Москвы, хотя, могу и ошибаться. да ну... откуда и что вам может быть известно? И при чем тут РКФ? Это был Росхотрыболовсоюз, и ни каких просьб я не посылала, общепометки рег. на общих основаниях. И не надо возвеличивать Москву до не Бес, дш кобель родился в Приморском крае и к Москве не имеет никакого отношения. Мало того в 1995г. он выиграл 4 группу на неделе Терьера под финским экспертом, оставив позади собак заграничных, Питера, Москвы, и М. протеже, при этом заработав кучу рабочих дипломов . Можете злобствовать дальше taksaAgata пишет: Невинный начинающий разведенец из Владивостока согласился приобрести без права выбора щенка для разведения, затем нехило его инбридировал на других таких же, вязал до исполнения ему 1 года, вязал другого длинношерстного с гладкошерстными и считал, что было бы преступно (с) не делать этого ... ВСЕ ЧИТАЕТЕ НЕ ВНИМАТЕЛЬНО. Для чего тогда писать чушь? У вас на удивление извращенным ум, надо же столько всего по напридумывать, пишите книги, может быть какие нибудь домохозяйки их купят. Вот уже и сюжет готов taksaAgata пишет: И напрасно дальневосточный разведенец Анна Долгая (Зайка) опасается, что сейчас эта тема не актуальна, наоборот, в связи с ней оказалось очень интересным узнать о некоторых ее признаниях. вы опять все путаете, никому и ни в чем я не признаюсь и не опасаюсь, ваши столичные разборки мне до фонаря, ройтесь в своей грязи сами, лично я веду исторический хронограф для дальневосточников. Свою желчь можете излить на кого нибудь другого БАЙ БАЙ На этом я заканчиваю с этим форумом. Можете придымувать истории и дальше... но без меня
Зайчик: какое счастье - мои собаки вот уже 4 поколения без этих страшилок из Н.А.
taksaAgata: Зайчик пишет: ВСЕ ЧИТАЕТЕ НЕ ВНИМАТЕЛЬНО. Для чего тогда писать чушь? У вас на удивление извращенным ум, надо же столько всего по напридумывать, пишите книги, может быть какие нибудь домохозяйки их купят. Вот уже и сюжет готов Я не только читаю внимательно, но и пишу только с вашими цитатами, потому как, «напридумывать» такого сложно, а вот «наворотить» - у зоотехника-эксперта Анны Долгой получилось. И не только в породе такса… Конечно, на книгу вам рассчитывать не стоит – не тот размах у вас, хотя поводов для сюжетов дали предостаточно, а вот пост, пожалуй, напишу. Но позже.
taksaAgata: Итак, что же мы имеем? Зоотехник-эксперт Анна Долгая решила «поднимать» такс Дальнего Востока. Ничтоже сумняшеся начала тупо инбридировать собак московского питомника, «вслепую» привезенных из Москвы. Фигня вышла. Потому как, не задумывалась Долгая о предках этих собак, о правилах разведения и прочих, составляющих успех деятельности разведенца, не досуг ей книжки читать, только вот совсем недавно случайно набрела на старую статью и почему-то возмутилась. Но, заимев длинношерстного кобеля, взялась вязать его со всем, что движется, полагая и утверждая и сегодня тоже, что не делать этого, было бы преступлением (с). По словам самой Долгой, кобель «улучшил» поголовье. Может быть. Если не задумываться о том, что ждет владельцев собак, полученных от вязок межшерстных разновидностей. Вязки эти она умудрялась регистрировать в Росохотрыболовсоюзе, а может и не все из них регистрировались, а делалась липа и подстава, потому как, такие вязки уже много лет были запрещены. Но этот запрет не смущал зоотехника-эксперта, - имею кобеля – значит, буду его вязать, «впаривая» владельцам сук бодягу о допустимости таких вязок. Вот один из таких гладкошерстных потомков с очень интересным подпалом: Но не только это вызывает большие сомнения в знаниях эксперта Анны Долгой. Некоторые ее утверждения вызывали бы улыбку, если бы не были дикими и дремучими. Например, Долгая считает, что породу восточно-европейских овчарок (далее цитаты отсюда ): Anna Dolgaya пишет: тоже поднимали из забвения межпородными скрещиваниями Такой «дичи» вряд ли от кого еще можно услышать… А вот, как эксперт Долгая рассуждает о тигровом окрасе породы «Петербургская орхидея», точнее о том, откуда в породе этот окрас: Anna Dolgaya пишет: Тигровый как раз от тойчиков Т. е. имеется в виду, что существуют той-терьеры тигрового окраса… Похоже, зоотехник-эксперт Долгая никогда не читала и до сих пор не читает умных книжек по стандартам пород, по генетике, по правилам разведения. И не мудрено, что у нее нефига не получается. О собаках «Петербургская орхидея» упомянуто не случайно – Долгая «занялась» ими тоже. И ее незнания кинологии перешли в явно мошенническое русло. Эти собаки никогда не продавались и не продаются за пределы Петербурга. Условия приобретения этих собак очень жесткие, на сайте вывешен список заводчиков Петербурга, имеющих право заниматься разведением. Фамилии Калиниградского-Дальневосточного эксперта Долгой там нет. И быть не может, потому что никогда официально она этих собак не приобретала. На вопрос: «А вам как же удалось приобрести, раз в другие города не продают?», - Анна Долгая отвечает: Anna Dolgaya пишет: Секрет фирмы А секрет ли? По утверждению самой Долгой надо взять лишь маленьких собачек – «сметизировать» (этот «термин» принадлежит Долгой), сделать им похожий груминг и вперед… каждый щенок по 40-70 тыщ стоимостью… Вот как раз об этом Долгая очень много расписывает: и о дороговизне этих собак, и о легкости их получения. Долгая имеет липовых «орхидеек», именно «орхидеек», как она сама пишет. И знает о том, что они липовые, потому и не может на своем сайте представить их как «Петербургских». В июне 2007 года Anna Dolgaya пишет: Моим девчонкам год будет только 9 сентября Тогда же Anna Dolgaya пишет: Вот интересный вопрос, а где ж теперь кобелей искать своим девушкам Действительно, интересно? А еще интереснее, кто же мама этих собачек, потому что "получены" они в питомнике самой Анны Долгой. А кобелей она, по всей видимости, найдет там же, где сук-«производительниц», т.е. где угодно среди маленьких беспородных собачек… Анна Долгая (Зайчик), если Оксана Спица надумает пригласить вас еще раз "приоткрыть глаза" (с), приходите, мы вас будем ждать.
Зайчик: ... встречала я дур, но таких с ИЗВРАЩЕННЫМ МАРАЗМАТИЧЕСКИМ УМОМ и несущих полную ахинею впервые Ни как под воздействием психотропных средств взрощен сей пост журналисткой бредятины Сама то О
Daiva: Зайчик, Вы писали: "тигровые таксы тоже есть, однако их ни кто не видел" Это вы серьезно?
ВИКеша: Вроде Зайчик с форумом обещала распрощаться...и снова тут... TaksaAgata зачем же Вы так жестоко с Зайчиком?
Тики: Василек,вл. М.Волков.(п-к "Новик-Арбат)
Тики: Зайчик пишет: На ветке в Приморье есть его родная сестра Екатерина. У Ефима НИКОГДА не было однопометницы с такой кличкой!
Тики: Жан Габен, к сожалению, не в стойке, но, если есть у кого-то желание, можно посмотреть, он живет на Багрицкого.
Тики: Ханси Хан Короткова, Ворсинка Савельева.
Тики: Висла Ермолаевой, мать Веллингтона. У кого-то есть претензии к этому кобелю, кстати, довольно известному?
Тики: Зайчик пишет: какое счастье - мои собаки вот уже 4 поколения без этих страшилок из Н.А. Как Вам не повезло, однако! Никто не может сказать, что я заступаюсь за Муромцеву из-за каких-то личных отношений и т.д. В отличие от всех злопыхателей, я ЛИЧНО на протяжении многих лет видела разведение этого п-ка и моя сука принимала в этом непосредственное участие. Несмотря на то, что я ушла из п-ка, не позволю поливать незаслуженно грязью Муромцеву! Никто не заставлял брать бедного Вульгуса во Владик, наверное, М.А. не силком его впихнула. У меня, кстати, была его однопометница, В-Нохчи Ю, кот. на , по-моему, 2 Евразии получила, наряду с Франческой Бобиковой и остальными суками, в открытом классе под Родригесом оч.хор. Кстати. у Суворовой была видеозапись, если кому интересно. Как может человек, изуродовавший г/ш стандарт, не изуродовать жестиков? Не надо поливать грязью человека, кот., во-первых, не может ответить, а, во-вторых, действительно очень грамотный разведенец, отдавший породе много сил и добившийся хороших результатав, занимаясь не РАЗМНОЖЕНИЕМ, а РАЗВЕДЕНИЕМ, а это, поверьте, совершенно разные вещи! "И не надо лохматить бабушку", пытаять закидать грязью М.А.!
Тики: Таки Тапс (п-к Новик Арбат), 1995 г.р.
Тики: Он же.
ВИКеша: Тики пишет НЕ РАЗМНОЖЕНИЕМ, А РАЗВЕДЕНИЕМ
Тики: Таки Тики, 14-ти кратный бонитировочный Чемпион, 4-х кратный Чемпион породы Московских В-к, 18 классных потомков, 10 из кот. с дипломами 1 степени, появилась у меня благодаря М.А., кот. специально приехала вместе со мной к заводчице, и выбрала Тику из 5-ти сук-однопометниц. И появился этот помет благодаря ей.
Тики: А это Тикина "наградка", если кто не видел. Даже не могу, да и не хочу, себе представить, что М.А. не прислали бы из Свердловска Таки, кот. потом отвезли на вязку к Кастору ( тоже по настоянию М.А.), а после рождения щенков М.А выбрала бы не Тики! Можно только пожелать каждому владельцу хоть когда-нибудь иметь в доме такого Человека, какой была Тики!
norushka: Тики, ОГО! taksaAgata пишет: ... решила «поднимать» такс .... Ничтоже сумняшеся начала тупо инбридировать собак московского питомника, «вслепую» привезенных из Москвы. Фигня вышла. Потому как, не задумывалась... о предках этих собак, о правилах разведения и прочих, составляющих успех деятельности разведенца, не досуг ей книжки читать, только вот совсем недавно случайно набрела на старую статью и почему-то возмутилась. Но, заимев длинношерстного кобеля, взялась вязать его со всем, что движется, полагая и утверждая и сегодня тоже, что не делать этого, было бы преступлением (с). По словам самой ..., кобель «улучшил» поголовье. Может быть. Если не задумываться о том, что ждет владельцев собак, полученных от вязок межшерстных разновидностей. Вязки эти она умудрялась регистрировать в Росохотрыболовсоюзе, а может и не все из них регистрировались, а делалась липа и подстава, потому как, такие вязки уже много лет были запрещены. И ЭТО пишет человек - госпожа БАСЕНКО, чья деятельность в качестве разведенца (?) началась с подставной вязки с восьмимесячным кобелем, регистрации этого помета ("Оптима Форма А-помет" от "Агаты" х "Черного Жемчуга Из страны Грез") обманным путем в чужом клубе и городе с фальсификацией даты рождения помета (разница в сроках составляет около ДВУХ МЕСЯЦЕВ), с последовавшими вязками сук, вышедших из детородного возраста и по племенному положению непригодных для разведения (одна - старше ДЕВЯТИ лет, вторая - после паралича), причем одна из этих сук - старшая АГАТА - в каждом своем помете "допитомниковой деятельности" давала длинношерстных щенков, что по мнению самой же Басенко (высказываемом, правда, исключительно в отношении других заводчиков) является страшным браком, "преступлением" против чистопородного разведения и свидетельствует о "недопустимом" качестве производителей. Кстати, тот самый восьмимемячный производитель по словам самой Басенко дал ей щенков с "порочной психикой", которые теперь, тем не менее, в ее питомнике благополучно вяжутся и рожают щенков, "идеально" отвечающих видению разведенца о том, какой должна быть такса. И после этого Басенко "... не сядет на одной поляне" с некоторыми. И это правильно. "..." в породе надо без свидетелей. Тогда лет через двадцать можно будет смело писать книжки о собственной гениальности и вкладе в дело возрождения "николаевских такс" в России.
taksaAgata: Вот это даааа.... На счет Чижа - это тебе его хозяйка мозги вправит. А во на счет меня и моих соб твои высказывания, ну, как всегда - пальцем в собственную жопу! У меня питомник зарегистрирован в том году, когда Чиж уже вовсю резвился на выставках в классе Чемпионов, поэтому на счет двух месяцев это не правда ))))), говори - два с половиной года, вот это цифра точнее!!!! Когда в моем питомнике родился пмомет А, Чижу было ни много ни мало, а четвертый год, не меньше. А на счет вязки старшей моей собаки, так это милости прошу в РФЛС, там моя заява лежит, тебя ждет. Лена, съезди,не поленись прочти, даты посмотри (по секрету скажу Агата рожала даже не 9, а уже в 10 лет), ну хоть в чем-то в твоей голове ясность будет. А то, что я по ней как-нибудь при случае настучу, так это точно, давно сибираюсь, поводов даешь - не меряно.
norushka: Ах, да, простите! Не "Оптима Форма А-помет" - верно, тогда все было бы шито-крыто. Это была первая вязка Чижика всего лишь осенью 2001 года. Там все щенки были на "А" (Агата, Аглая выставлялись - без приставки), поэтому я ошиблась. Приношу извинение заинтересованным читателям. Клуб, членом которого была Басенко категорически отказал в оформлении такой вязки, поэтому пришлось прибегать к помощи знакомых из другого города. taksaAgata пишет: по секрету скажу Агата рожала даже не 9, а уже в 10 лет Так же по секрету скажи, сколько раз Агата пустой оставалась после вязок в 8 и 9-летнем возрасте? Ведь вязка десятилетней суки не была единственной. Собственно хронология питомника "Оптима Форма" меня как-то мало интересует, как и собаки, там получаемые. А вот кипучая деятельность его хозяйки начинает привлекать внимание. Тем более в свете публичных угроз в мой адрес - taksaAgata пишет: хоть в чем-то в твоей голове ясность будет. А то, что я по ней как-нибудь при случае настучу, так это точно, давно сибираюсь, поводов даешь - не меряно. Прежде чем обличать кого-либо и сочинять "сказки" про мнимых врагов и недругов, подлечи свою голову, почисти собственный костюмчик и сделай что-нибудь достойного в том, чем занимаешься. Мне меньше всего хочется перетряхивать шкафы со скелетами, у меня есть другие заботы. Пробковый шлем, что ли, пойти купить? А то тебе-то как "психической" ничего не будет, а мне, возможно, придется потратиться на лечение.
taksaAgata: norushka пишет: после вязок в 8 и 9-летнем возрасте Ох, пробковый шлем точно необходим, хотя бы для того, что б мозги в твоей голове в кучке лежали. Моя собака оставалась пустой дважды - после "вязки" в 98-м (с арифметикой дружишь?) с Зиватаром, который в то время жил у Балашовой в СПб, его беднягу за день до вязки разбил радикулит и потому вязка не состоялась физически - отсюда и собака "пустая". А вторая пропустовка была у нее на след течку с тем же кобелем, но уже в Москве. А ты что подозреваешь? Секс ради денег? А Настин телефон у тебя есть? Могу дать, опять же, для порядка в твоих мозгах )))) В общем, Лена, придется в тебя насильно вбивать инфу о моих делах, что б пургу не несла.
Чижик: norushka пишет: Кстати, тот самый восьмимемячный производитель по словам самой Басенко дал ей щенков с "порочной психикой Это тебе приснилось.Наверно потому что,единственный человек которого пытался кусить Чижик это была ты.(поезд Питер-Москва).А от Веры я притензий не получала. norushka пишет: подставной вязки с восьмимесячным кобелем Это была 2вязка, ему уже был год.Первая была по клубу(11мес),через РКФ.А у тебя получаеться с Агатой он вязался в 8 мес,а по клубу в 6,а может в 5 или раньше?Это что ж у меня Чижик (прямо какой то еборь террорист).А твоя неприязнь к АГАТЕ давно всем известна. На момент вязки Чижа и Агаты,Агата в нашем клубе уже не состояла,поэтому дать добро или отказать в вязки клуб не решал. И что ты капаешься в чужих питомниках,у тебя что своих заморочек не хватает.Вспомни ПИТЕРХАНТ. А ВООБЩЕ ХОЧЕТСЯ ТЕБЯ ЗА ВЕСЬ ЭТОТ НАПИСАННОЙ ТОБОЙ БРЕД-ПОСЛАТЬ В ДОЛГУЮ ЭРОТИЧЕСКУЮ ПРОГУЛКУ(хотела написать иначи,боюсь забанят)
shtuchk@: Народ, как-то вас понесло не в ту степь Заканчивайте уже
Lara: Чижик пишет: Наверно потому что,единственный человек которого пытался кусить Чижик это была ты.( Мне Чиж и раньше очень нравился, ну а теперь то....... taksaAgata
taksaAgata: shtuchk@ пишет: Народ, как-то вас понесло не в ту степь Неужели? Судя по первому посту этой темы очень даже "в ногу" маршируем, всем "глаза приоткрываем". Ты, кажется, именно этого хотела?
shtuchk@: taksaAgata Вера, изначально тема о собаках из питомника "Новик Арбат", а не "Алмазный Ларец" или "Оптима Форма"
Тики: shtuchk@ пишет: изначально тема о собаках из питомника "Новик Арбат" А что говорить об этих собаках? какой смысл? Все равно каждый останется при своем мнении, я думаю. Такого уровня РАЗВЕДЕНИЯ у нас не достиг никто, да и равных М.А. нет! Так о чем говорить? Переходить на личности? Ну, однако, как у вас в Ленинграде все запущено! Я-то, дурочка, считала, что вы там, в Северной столице, все такие белые и пушистые, ан нет, и у вас страсти кипят! Р.С. Если у кого-то появится желание, могу попросить отсканировать фото из журналов с собаками п-ка. Знала бы, что начнется такая "пьянка", в первую очередь попросила бы это сделать!
taksaAgata: shtuchk@ пишет: изначально тема о собаках из питомника "Новик Арбат Это ты себе ТАК представляешь тему о питомнике??? Смотри свои цитаты ниже! shtuchk@ пишет здесь : Слушайте, хватит уже страшилок, надо отдельную тему завести Муромцева Мария Алексеевна "Новик Арбат", могу даже место выделить на моем форуме, там у меня много ее "почитателей" и действительно почитателей, думаю получится интересная темка ... Создавать тему без ваших фоток не имеет смысла И зря вы думаете, что она не актульна, полно народу, которые и сейчас ей смотрят в рот Вот здорово владелец форума и модератор представляет питомник (даже смайлика и знаков препинания подходящих не найти). Это ты считаешь представлением????? А что ты сосбвенно представляешь? Разницу в написанном и сделанном? Да я даже не поверю, что ты смогла прочесть хоть пару страниц книг Муромцевой!! Но вот по собственной инициативе перетащила сюда жалобы дальневосточного неудачника и сдобрила их собственной желчью - это у тебя получилось. Ты прекрасно понимала, что будет скандал. И наверняка знала, что мимо меня эта тема не пройдет - предки моих собак из этого питомника и я вяжу их с этими кобелями. И как надо было мне говорить в этой теме о питомнике, когда я вижу сплошное передергивание дальневосточной орхидейки, которое она тащит с начала 90 гг, и не хочет она понять, что может быть и иначе - обидели бедную... Так что, тема получилась, только о правильном названии сразу надо было думать и давать, например, такое: "Хочу сканадала и ссор!"
taksaAgata: Тики пишет: Если у кого-то появится желание, могу попросить отсканировать фото из журналов с собаками п-ка. Знала бы, что начнется такая "пьянка", в первую очередь попросила бы это сделать! Тики, здесь не нужны эти фотки никому! А автору темы тем более - у нее дургая задача при создании темы была - обосрать и питомник и МА. А фотки были бы, несомненно, интересны, но уж совсем не на этом форуме.
shtuchk@: taksaAgata пишет: дальневосточного неудачника Это с чего ты решила, что Долгая неудачник? Мне лично, понравилась ее сука (Душечка Марфушечка из Империи Анны), чего не могу сказать о твоих собаках. taksaAgata пишет: И наверняка знала, что мимо меня эта тема не пройдет - предки моих собак из этого питомника и я вяжу их с этими кобелями. Знала И что ты получила хорошего от этих кровей? Где твои собаки? Какие титулы имеют?
shtuchk@: taksaAgata пишет: Тики, здесь не нужны эти фотки никому! А автору темы тем более - у нее дургая задача при создании темы была - обосрать и питомник и МА. Обосрать и обоссать можешь только ты Лучше не заводи меня taksaAgata пишет: А фотки были бы, несомненно, интересны, но уж совсем не на этом форуме. Фотки очень даже интересны, Еще бы подписи сделать, кто от кого и год рождения Вера, то что я занимаюсь длинниками не значит, что не смотрю на другие разновидности
taksaAgata: shtuchk@ пишет: Знала И что ты получила хорошего от этих кровей? Где твои собаки? Какие титулы имеют? Так все-таки речь об "ОФ"??? Тебе рейтинг форума нужен? Или инфа о питомнике по теме? Даже если она у тебя будет, ты не сможешь в нее "въехать" в силу объектиных причин развития, уж сорри, но мое мнение (буду говорить только о своем, не приплетая сюда мнения других), что это ты тоже должна была "знать" (с), создавая тему.
Тики: shtuchk@ пишет: Где твои собаки? Какие титулы имеют? А что титулы главное? А просто хорошие собаки не катят? те, которые доставляют радость владельцам? или что, если у собаки нет титулов, она от этого изменилась? Давно хотела спросить, п-к Ваш shtuchk@ был изначально назван "Сенсацией Питера"? А в чем она, эта "сенсация"? Что нет собак классых в Вишневой роще, у Надей, в "Текельтолль", не знаю, правда, правильно ли написала? Так хочется услышать конкретный ответ, пожалуйста! и еще, а давно Вы занимаетесь таксами?
taksaAgata: shtuchk@ пишет: Фотки очень даже интересны, Еще бы подписи сделать, кто от кого и год рождения Обойдешься. Или сходишь на другой форум, где они повешены. shtuchk@ пишет: то что я занимаюсь длинниками не значит, что не смотрю на другие разновидности У каждого свой взгляд - у тебя через очко унитаза. И не надо изображать, что это не так - это так - сходи, почитай свой первый пост. А если хочешь "посмотреть на другую разновидность" (с) этого питомника, то посмотри хотя бы фотки в книгах МА, я уж не мечтаю, что ты их прочтешь...
ВИКеша: А может Shtuchk@ lдля начала о своих успехах расскажет. Я просила ее об этом еще в начале темы. Кстати отдельное спасибо и ей, и Норушке !Вместо тривиального обсирания питомника Новик-Арбат они явно поспособстововали возросшему к нему интересу. Рельное спасибо тики Конечно фото нужны. TaksaAgata
shtuchk@: Тики пишет: А что титулы главное? А просто хорошие собаки не катят? те, которые доставляют радость владельцам? или что, если у собаки нет титулов, она от этого изменилась? Дворняжки тоже доставляют радость Я, конечно, помаю, что для вас выставки это выкинутые деньги, и поэтому вы их сильно экономите. Но я не знаю другого места, где можно оценить племенную работу заводчика и сравнить с другими. Тики пишет: п-к Ваш shtuchk@ был изначально назван "Сенсацией Питера"? А в чем она, эта "сенсация"? Что нет собак классых в Вишневой роще, у Надей, в "Текельтолль", не знаю, правда, правильно ли написала? Так хочется услышать конкретный ответ, пожалуйста! и еще, а давно Вы занимаетесь таксами? На данный мемент только собаки из моего питомника имеют титулы: Юного Чемпиона Мира, 2 Юных Чемпиона Европы, 2 Вице-Чемпиона Европы, Нордик-Виннер, 2 Финиш Виннера В "Вишневой Роще" есть отличные собаки. В «Текельтоле» тоже есть хорошие собаки и получены они от моих кобелей. То, что делает Надей мне вообще не понять, мне не нравятся ее собаки, думаю не для кого это не секрет, принцип тупого размножения для меня не приемлем. Тики пишет: и еще, а давно Вы занимаетесь таксами? Таксы со мной с 96 года, питомник зарегистрирован летом 2003. Можно заниматься, чем-либо всю жизнь и ничего не добиться taksaAgata Вер, а ты без хамства совлем разучилась вести диалог?
shtuchk@: ВИКеша Зайдите на мой сайт, там все увидите или загляните http://taksanw.borda.ru/?1-16-0-00000001-000-0-0-1184925988
taksaAgata: shtuchk@ пишет: Вер, а ты без хамства совлем разучилась вести диалог? Отнюдь. Но ты задала тон этой теме направленностью своего первого поста. Именно ты, даже не обиженная питомником НА дальневосточ орхидейка. И чего же ты ожидала? Уж позволь не поверить, что конструктивного вежливого диалога. И как можно конструктивно говорить о разведении в питомнике без его владельца? Как ты себе это представляешь?
ВИКеша: Если у Shtuchk@ так все хорошо - остается загадкой какова же цель возникновения это темы. Кому не дает покоя НОВИК-АРБАТ!!??
Тики: shtuchk@ пишет: Я, конечно, помаю, что для вас выставки это выкинутые деньги, и поэтому вы их сильно экономите. А вот мои деньги не Вам считать! Вам бы столько денег траить на спортивные мероприятия, а то ведь кроме трешек, да и те редкость, ничего и нет! А у моих сук есть все титулы с-мы РКФ. кроме Интера, да и то, потому что не заморачивалась поездками по Зажопинскам, но, помимо этого, они работают.А по поводу титулов Ваших собак я думаю , что Вам просто повезло, у Вас же д/ш, а это самая непопулярная разновидность на Западе, мало их там и конкуренция меньше!
taksaAgata: Викеша, сорри, но я повторю твой вопрос и от своего имени? shtuchk@, какова цель возникновения этой темы?
Тики: Тики пишет: Давно хотела спросить, п-к Ваш shtuchk@ был изначально назван "Сенсацией Питера"? А в чем она, эта "сенсация"? Так и не получила ответ на свой вопрос.
shtuchk@: ВИКеша пишет: Если у Shtuchk@ так все хорошо - остается загадкой какова же цель возникновения это темы. Кому не дает покоя НОВИК-АРБАТ!!?? Меня в первую очередь возмущает ее статья о современных питомниках, там сплошная ахинея, обогатившиеся владельцы привозных кобелей (смешно ей богу) и превозношение собственного питомника: Почему в Европе высоко котируется венгерский питомник такс «Чоколат»? Потому что собаки его разведения в первую очередь известны своей препотентностью и победами на международных выставках. Это и есть класс селекционной работы. Я вот глупая думала, что самый известный питомник в Венгрии "Фом Гольф"
shtuchk@: Тики пишет: Так и не получила ответ на свой вопрос. Это просто название, придуманное в течении 2х минут
ВИКеша: Хотелось бы увидеть хотя бы одну статью Муромцевой, так возмутивших Shtuchk@ и услышать доказательства, что это действительно "ахинея".
ВИКеша: А вот эта темка, раздутая Shtuchk@ ,видимо, результат длительной работы мозга. Наболело, одним словом.
taksaAgata: shtuchk@ пишет: Меня в первую очередь возмущает ее статья о современных питомниках, там сплошная ахинея, обогатившиеся владельцы привозных кобелей (смешно ей богу) и превозношение собственного питомника Если бы все-таки прочла статью, а не выдергивала куски из контекста, то поняла бы ее смысл, это во-первых. И попробуй представить автора, ругающего свою работу - это в остальных. shtuchk@ пишет: Я вот глупая думала, Гм, если было бы иначе, то знала бы, что один питомник старше, другой - моложе. И что в недолгие времена их одновременной деятельности, они успешно использовали производителей друг друга. Так какова же цель возникновения этой темы?
taksaAgata: ВИКеша пишет: вот эта темка, раздутая Shtuchk@ ,видимо, результат длительной работы мозга. shtuchk@ Я свой вопрос снимаю. И прощаюсь - не вижу смысла загружать твой мозг непосильной работой.
Тики: shtuchk@ пишет: превозношение собственного питомника: shtuchk@ пишет: Это просто название Да, Вы от скромности не умрете, Вам бы поскромнее, как М.А., кот. даже в голову не пришло так назвать коллективный п-к, организованный в 1990г.
shtuchk@: ВИКеша Ссылку на статью я давала в первом посте ВИКеша пишет: А вот эта темка, раздутая Shtuchk@ ,видимо, результат длительной работы мозга. Наболело, одним словом. Тики пишет: Да, Вы от скромности не умрете, Не дождетесь
Тики: shtuchk@ пишет: Не дождетесь А жаль!
Lexi: Тики пишет: А вот мои деньги не Вам считать! Вам бы столько денег траить на спортивные мероприятия, а то ведь кроме трешек, да и те редкость, ничего и нет! Подумала, успокоилась, теперь отвечаю. Сенсация Питера Блок Бастер и Сенсация Питера Воротила - наши кобели, живущие у нас дома. Если бы мы ставили себе задачи по набору рабочих дипломов, то эта задача была бы выполнена так же на 100 процентов, как мы выполнили задачу сделать своих кобелей одним их самых титулованных такс. У нас нет задачи ходить с ними на охоту, добывая себе на хлеб насущный. Нам интересны выставки и титулы. И, поверьте, никто эти титулы не принес на дом готовыми. И если Вы думаете, что получить титул того же Чемпиона Финляндии легко оттого, что там эта порода "непопулярна" - Вы глубоко ошибаетесь. В Финляндии по популярности длинношерстный стандарт на втором месте после жесткошерстного стандарта среди такс. И Чемпионат Мира, и Чемпионат Европы и Нордик Виннер и Финниш Виннер никто не назовет самым "непосещаемыми мероприятиеми". К тому же вы не все захотели увидеть и упомянуть - есть диплом I степени по кровяному следу у СП Блок Бастера и серебрянная медаль CACITa. И объясните мне, а зачем нам посещать еще и спортивные мероприятия? Мы дважды были на испытаниях, вот два рабочих диплома и получили. У нас достаточно плотный выставочный график, и не всегда там есть место, чтобы ездить на притравочные станции. Собаки работают хорошо. И, надеюсь, у последних скептиков больше нет сомнений, что они с полным правом могут называться "рабочими таксами" Тики пишет: А у моих сук есть все титулы с-мы РКФ. кроме Интера, да и то, потому что не заморачивалась поездками по Зажопинскам, но, помимо этого, они работают.А по поводу титулов Ваших собак я думаю , что Вам просто повезло, у Вас же д/ш, а это самая непопулярная разновидность на Западе, мало их там и конкуренция меньше! Вы простите, но я Ваших сук не знаю. Но поздравляю Вас с титулами Чемпионов России по Рабочим Качествам. А по поводу остальных титулов в "с-ме РКФ" - это, простите, только ленивый не наберет. Просто иногда это вопрос времени. Подробную информацию о том, где и как набирали титулы наши кобели можете посмотреть на нашем сайте http://teckel.narod.ru/
Тики: Lexi пишет: Сенсация Питера Блок Бастер и Сенсация Питера Воротила - наши кобели Просто праздник какой-то! Lexi пишет: диплом I степени по кровяному следу у СП Блок Бастера и серебрянная медаль CACITa. Примерно догадываюсь, как был получен этот диплом, а второе мне не понятно в принципе. Lexi пишет: сделать своих кобелей одним их самых титулованных такс. Естественно, им же, наверное, вязки нужны, не из спортивного же интереса Вы этим занимаетесь. Lexi пишет: . Но поздравляю Вас с титулами Чемпионов России по Рабочим Качествам. А при чем здесь ЧРРК? Lexi пишет: простите, только ленивый не наберет Ленивый. не ленивый, но у Ваших кобелей они в наличии тоже. А я именно тот ленивый и есть. мне интереснее работа собаки, а не шоу-мероприятие.
Тики: Lexi пишет: надеюсь, у последних скептиков больше нет сомнений, что они с полным правом могут называться "рабочими таксами" Я имела "счастье" познакомиться с так называемой работой д/ш такс на ЧРКФ!
Светлана Харьковская: Тики пишет: Естественно, им же, наверное, вязки нужны, не из спортивного же интереса Вы этим занимаетесь О как! Причинно следственная связь установлена раз и навсегда! Имеешь кобла, занимаешься выставками - значит хочешь срубить бабла на вязках. я ненадолго выпадаю из дискуссии, мне надо пацтол, поржать немного
Unique: Светлана Харьковская пишет: Имеешь кобла, занимаешься выставками - значит хочешь срубить бабла на вязках. Угу. Обогатиться просто! Особенно когда ездишь по выставкам не Мухосрансков, а все больше в Европы... Lexi , shtuchk@ , Светлана Харьковская - не пора ли нам открывать счета в Швейцарских банках, а? Я вт думаю все - трехлитровую банку открыть или литровой пока хватит? А вообще, граждане, ну хоть кто-нибудь - напишите книгу о таксах, а? Хоть маленькую, страничек на 100... А потом критикуйте. Я не написала. Муромцеву не обожаю. Критиковать не имею морального права пока книгу не напишу.
ВИКеша: Unique пишет: Критиковать не имею морального права пока книгу не напишу.
Тики: Светлана Харьковская пишет: я ненадолго выпадаю из дискуссии, мне надо пацтол, поржать немного А у Вас это перманентное состояние. Надеюсь, под столом удобно? Светлана Харьковская пишет: Имеешь кобла, занимаешься выставками - значит хочешь срубить бабла на вязках. Это Вы написали, а я как-то не задумывалась над этим, у меня суки!Unique пишет: А вообще, граждане, ну хоть кто-нибудь - напишите книгу о таксах, а? Хоть маленькую, страничек на 100... А потом критикуйте. Я не написала. Муромцеву не обожаю. Критиковать не имею морального права пока книгу не напишу. Передергивать не стоит!
Тики: Unique , а если не секрет, где Вы закрывали интера Вашему кобелю, у Васже пока только один Интер? Где САСИБы получали, интересно просто?
Светлана Харьковская: Тики пишет: Светлана Харьковская пишет: цитата: я ненадолго выпадаю из дискуссии, мне надо пацтол, поржать немного А у Вас это перманентное состояние. Надеюсь, под столом удобно? В разговоре с Вами видимо да Так как иной реакции на большинство Ваших перлов и не получиться. Если Вам так интересно сообщаю - под моим столом удобно, матрас, таксы Lexi пишет: сделать своих кобелей одним их самых титулованных такс. Тики пишет: Естественно, им же, наверное, вязки нужны, не из спортивного же интереса Вы этим занимаетесь. Светлана Харьковская пишет: О как! Причинно следственная связь установлена тики раз и навсегда! Имеешь кобла, занимаешься выставками - значит хочешь срубить бабла на вязках. Тики пишет: Это Вы написали, а я как-то не задумывалась над этим, у меня суки! Вы ну этта... семь раз подумай, один напиши.. или черновики чтоль пишите. А то одно, потом другое... А то потом Вам не нравится, что кто то корчится под столом от смеха. Суки знаете ли у меня тоже есть, но ситуации это не меняет ни разу.
Тики: Светлана Харьковская , с Вами п......ся в теме НА у меня нет желания, да и в любой другой тоже! Вам, видимо, скучно стало? А у меня с этим все в порядке!
Светлана Харьковская: Тики пишет: Светлана Харьковская , с Вами п......ся в теме НА у меня нет желания, да и в любой другой тоже! Вам, видимо, скучно стало? А у меня с этим все в порядке! Мощно, но не внушаить, как говаривал приснопамятный Хрюн Моржов. прям успугалася страшно! Мне видимо надо спрашивать разрешения? типа позвольте ответить на глупость написанную Вами в этой теме? Нет? Не позволяете? Молчу и удаляюсь.
Unique: Тики пишет: Unique Где САСИБы получали, интересно просто? В Мухосрансках и Зажопинсках, а что? Один из них, кстати, под экспертом из Германии с 30-летним опытом разведения жесткошерстных такс. И минимум два из четырех под породниками. Съездите и получите. Удачи. Вам что-то мешает? А также съездите в Испанию, Финляндию, Люксембург, Хорватию, Германию.... Там, на выставках, можно познакомиться с людьми, занимающимися жесткошерстными таксами уже не по одному десятку лет, с ними так интересно разговаривать, поверьте! А еще в этих странах есть что посмотреть - знаете, как там интересно - можно столько всего увидеть еще, помимо выставок, кругозор, знаете ли, расширяется! А при чем тут Муромцева-то? Она, кстати, моему кобелю (не знаю какого Вы имели в виду, в общем-то...) дала отменное описание. Несмотря на наши с ней, мягко говоря, разногласия на тему жесткошерстных такс. И про что я передергиваю? Вы бы хоть читали иногда, что люди пишут. Уточняю. Я книжек не пишу. Муромцеву не обожаю. Но уважаю ее деятельность по поводу популяризации породы такса, и уважаю ее огромные знания по истории этой породы. Поэтому критиковать не имею морального права. Доступно объяснила на этот раз?
Lexi: Тики пишет: Lexi пишет: цитата: Сенсация Питера Блок Бастер и Сенсация Питера Воротила - наши кобели Просто праздник какой-то! Простите, а это Вы к чему? Для нас действительно большая радость, что эти собаки живут в нашем доме. Мы счастливы и горды этим! Не вижу повода для скепсиса. Тики пишет: Lexi пишет: цитата: диплом I степени по кровяному следу у СП Блок Бастера и серебрянная медаль CACITa. Примерно догадываюсь, как был получен этот диплом, а второе мне не понятно в принципе. Диплом I степени был получен на соревнованиях ранга CACIT в Польше (Гребово), где Лео занял второе место (серебряная медаль соревнований, кубок и прочее) среди длинношерстной разновидности, обойдя немецких рабочих! стандартных длинников. Если Вы так увлекаетесь рабочими качествами, состязаниями и прочим, то должны быть знакомы с "Правилами проведения соревнований ранга CACIT". И если Вы думаете, что на практике легко получится, то Вы ошибаетесь - это очень трудно! А теперь расскажите поподробней, о чем Вы именно догадываетесь? Тики пишет: Lexi пишет: цитата: сделать своих кобелей одним их самых титулованных такс. Естественно, им же, наверное, вязки нужны, не из спортивного же интереса Вы этим занимаетесь. У наших кобелей не так много вязок, чтобы даже приблизительно окупить затраты на поездки, визы, записи на выставки, оформление титулов (тоже денег стоит) ремонт машины (я девушка экономная, и часто езжу в другие страны на нашей машине), косметику, витамины и прочая, прочая, прочая. Много денег за вязки не просим, и вообще очень лояльные условия предлагаем. Так что как мы ни прикидывали, а получается что именно из спортивного интереса. Ну и питомнику славу приносим Это все неокупаемо! Мы уже и считать перестали, сколько вложено денег в собак, но приблизительно таксы уже просто золотые, буквально, на вес золота! Тики пишет: Lexi пишет: цитата: . Но поздравляю Вас с титулами Чемпионов России по Рабочим Качествам. А при чем здесь ЧРРК? Тики пишет: А у моих сук есть все титулы с-мы РКФ. кроме Интера Вы же написали, что у Ваших сук есть ВСЕ титулы в "с-ме РКФ". А как раз ЧРРК относится как раз к этой самой "с-ме РКФ". Это Интерчемпион к РКФ никакого отношения не имеет - это титул FCI. Так что еще раз поздравляю с этим редким и исключительно почетным титулом! Тики пишет: Ленивый. не ленивый, но у Ваших кобелей они в наличии тоже. А я именно тот ленивый и есть. мне интереснее работа собаки, а не шоу-мероприятие. Конечно, имеются. Если бы Вы были знаконы с Правилами присвоения титулов других стран , то Вы бы знали, что Чемпион России необходим для того, чтобы "закрывать" другие страны. Чемпион РКФ достался в довесок к CACIBам. Чемпион Клуба - очень почетно! Гранд-Чемпион Клуба - в свете последних изменений в правилах присвоения титула ЧК тоже оказался не менее почетным. И вот уточнить хотелось: а Зажопинск - это все, что не Москва и не МО? Нам тоже интересна работа собак, но выставки и поездки еще интересней! Опять-таки в поездках и общение с другими людьми, и города посмотреть и безделушку какую на память прикупить... Я вообще обожаю путешествовать! Тики пишет: Я имела "счастье" познакомиться с так называемой работой д/ш такс на ЧРКФ! На основании работы нескольких представителей сделать вывод о всей породе в целом- это очень правильно! Вы "с плеча" поставили свой диагноз всей породе, обидев многих владельцев длинношерстного стандарта. Для примера, в Питере имеют рабочии дипломы I степени по лисе: Леколь Бобби Шарм Харлей Дэвидсон (100 баллов), Шик Петербург Бригадир Шура, Леколь Бобби Шарм Ятис... Это из тех, кто первым пришел в голову, так сказать "современники". Простите, кого не упомянула. А вообще бабушка Лео и прабабушка Ханни Lekstrand Pamela - Чемпион Финляндии по рабочим качествам. Отец Ханни Ornbergets Jason также имеет титул Чемпиона Финляндии по рабочим качествам. А Вы как-то по-юношески вынесли приговор всей породе... Unique пишет: не пора ли нам открывать счета в Швейцарских банках, а? Я вот думаю все - трехлитровую банку открыть или литровой пока хватит? Если так и дальше кататься, то нечего будет в банк нести и из банки доставать.
shtuchk@: ОХ, только сейчас заметила это сообщение Тики пишет: А вот мои деньги не Вам считать! Я свои деньги не считаю, что говорить о чужих Вам бы столько денег траить на спортивные мероприятия, а то ведь кроме трешек, да и те редкость, ничего и нет! Для меня абсолютно не важно, какой степени рабочие дипломы, есть и ладно, лично я не люблю ездить на притравки, да и на охоту пойти не смогу, т.к. не смогу допустить убийства живого существа ради забавы, мои собаки и я прекрасно живем и без этого. Вам нравятся такие забавы, да ради бога, но это не означает, что и всем остальным должно это нравиться. А у моих сук есть все титулы с-мы РКФ. кроме Интера, да и то, потому что не заморачивалась поездками по Зажопинскам, но, помимо этого, они работают.А по поводу титулов Ваших собак я думаю , что Вам просто повезло, у Вас же д/ш, а это самая непопулярная разновидность на Западе, мало их там и конкуренция меньше! Про поездки по Зажопинскам – это вы явно не по адресу. Повезти может однажды, а более это уже закономерность
Lexi: Забыла уточнить: когда я говорила "наши таксы", я имела в виду себя и своего мужа Александра (на форуме Green Ray). Саш, ты сам все прекрасно знаешь - без тебя бы не было и половины!
ВИКеша: Встать в 4 утра, чтобы внести важное уточнение
Тики: Lexi пишет: Диплом I степени был получен на соревнованиях ранга CACIT в Польше (Гребово), где Лео занял второе место С контактом? А вроде там даже дисквалифицируют за хватки. Уточните, п-та, как отработала собака, для полноты картины. Unique пишет: Один из них, кстати, под экспертом из Германии с 30-летним опытом разведения жесткошерстных такс. И минимум два из четырех под породниками. Съездите и получите А поконкретнее можно? Где, в Испании, Люксембурге, Хорватии,Финляндии? К сожалению, не с кем оставить собак, чтобы разъезжать! Но это вполне успешно делает Юля Полякова с дочкой моей суки, с Карамелью, кот. Чемпион Испании и 17 ЦАЦИБов ейных получены не в Псковах, Курсках, Днепропетровсках и т.д. А в каких СТРАНАХ отличились многочисленные потомки Ваших кобелей, можно узнать? Lexi пишет: Чемпион Финляндии по рабочим качествам. С контактом?
Lara: Мне кажется что свара эта возникла из-за того, что невзаимосвязанные вещи смешали в одну кучу. А надо было все по отдельности. Да, есть статья Муромцевой. Статья предвзятая, вся на негативе, ни одного доброго слова в адрес российских заводчиков там не сказано, все они делают не так, все неправильно, все неграмотно и т.п. Несколько месяцев назад эту статью обсуждали на таксадоге, но если кто-то не успел или не знал имеет полное право ее обсудить и тут. Вот только обсуждение статьи ведется несколько по-другому: дается ссылка на статью, выбираются спорные моменты и опровергаются с помощью фактов и примеров. А все свелось в основном к обсуждению личности МА, к тому что она делает и вообще ко всему что она пишет. Еще есть фото такс, проданных ею во Владивосток. Да, собаки эти полная ж.... и с этим не поспоришь. Но вы что - деятельность ВСЕХ питомников оцениваете по самым неудачным экземплярам? Даже сейчас на современных кровях иногда такое чмо вылезает, что только диву даешься. А в конце 80х начале 90х именно так выглядели не лучшие таксы охотничьего разведения. Да и сейчас они так выглядят. А эти таксы плюс ко всему: 1) истощены и потому у них такая жуткая линия верха. Это всегда бывает при дистрофии мышц спины. Так собака пытается спасти свой позвоночник. 2) неправильно выращены. Это я вижу по п/к собаки на первом фото. Уж поверьте, если бы эти щенки попали ко мне это было намного приличнее. Да еще и неизвестно как эти собаки выглядели в щенках, на момент продажи, может вполне прилично. Скажите, положа руку на сердце, даже те кто умеет видеть щенков: так уж ни разу вы не ошиблись в своих прогнозах? Конечно Муромцева поступила очень нехорошо слив г... в провинцию. Но опять ложим руку на сердце и представляем или вспоминаем ситуацию, когда дома сидит помет и в помете есть щенок который не очень нравится (конечно же на плембрак) и к вам обращается покупатель из провинции. Ну если это какая-нибудь Прибалтика, то туда может уйдет и приличный щенок, для рекламы питомника. А если что-то типа Кзыл-Орды? Даже если вас будут слезно просить хорошую собаку для разведения все равно отдатите неудачного щенка. Потому как для зажопинсков это в самый раз, а портить репутацию питомника, оставив такое чмо в столице крайне опасно. ВСЕ московские и питерские питомники это делают.
dima: Вроде тема про НА и Муромцеву, или я ошибаюсь? А свелось все опять к выяснению чьи собаки круче.
Тики: Lara пишет: Конечно Муромцева поступила очень нехорошо слив г... в провинцию. Но опять ложим руку на сердце и представляем или вспоминаем ситуацию, когда дома сидит помет и в помете есть щенок который не очень нравится (конечно же на плембрак) и к вам обращается покупатель из провинции. Этот щенок оставался последним непроданным кобелем, как будто покупатель не видел, что берет? Или у покупателя не хватило опыта, чтобы увидеть кач-во щенка? Никогда М.А. никого не заставляла приобретать щенков насильно, а Вы из нее сделали какого-то монстра, честное слово. Я знаю и М.А. и ситуацию чуть лучше, чем все вы. Кстати, как производитель этот несчастный Вульгус, кот. не повезло в жизни, оказался классным.А вот ей постоянно звонили из разных городов и просили продать щенка из п-ка, что делалось крайне редко. Lara пишет: Статья предвзятая, вся на негативе, ни одного доброго слова в адрес российских заводчиков там не сказано, все они делают не так, все неправильно, все неграмотно и т.п. Статья впервые издана в 1997 г. Тогда ситуация была другая, я уверена, что многих из тех, кто сейчас поливает М.А., в кинологии не было в том кач-ве, в каком они сейчас, т.е. владельцев ПИТОМНИКОВ.
Тики: Lara пишет: Еще есть фото такс, проданных ею во Владивосток Там был только Вульгус, никаких других собак разведения п-ка НЕ БЫЛО.
Unique: Тики пишет: А по поводу титулов Ваших собак я думаю , что Вам просто повезло, у Вас же д/ш, а это самая непопулярная разновидность на Западе, мало их там и конкуренция меньше! Упс... Че-т я мимо проскочила. Сразу видно, что человек мало знает о популярности шерстных разновидностей такс в Европе. Длинный стандарт практически столь же популярен, как и жесткий. А вот, увы, гладкий... отстает по популярности. Тики пишет: Lexi пишет: цитата: Чемпион Финляндии по рабочим качествам. С контактом? Опять же чувствуется незнание правил испытаний в стране. А в Финляндии испытания-то с контактом! Как были, так и есть. Тики , что касается моих собак, то какое Вам до них дело? Они Вам что, конкуренты, что ли? Вас как-то трогает, где и в каких странах они выставляются? У меня есть ЛЮБИМЫЕ собаки, с которыми я занимаюсь тем, что МНЕ НРАВИТСЯ - езжу по заграничным выставкам и состязаниям. Люблю я путешествовать, с детства. У меня еще дед бывал во многих странах, а другой дед облетел весь мир. Не говоря уж о родителях. Так что тяга к странствиям У МЕНЯ генетическая. А собаки мои - это повод. Повод съездить в новое место, посмотреть красоты, встретиться с интересными людьми. Хотите, перечислю все страны, где я бывала? А всякого рода титулы и звания - для меня вторичны. Хотя, конечно же, мне нравится, когда мои собаки выигрывают. Но и невыигравших я их люблю ничуть не меньше. И для меня это - хобби такое, путешествия с собаками. А не сидение дома и размножение сук в постоянных количествах с привозными коблами, желательно карликами, потому что щенков подороже можно продать. Я прекрасно знаю Карамель, и очень рада, что ей повезло с таким замечательным заводчиком и владельцем, как Юля Полякова. Энтузиазм и трудолюбие которой меня просто восхищают. А ваши-то заслуги каковы в ее 17 ЦАЦИБах? Уточните, пожалуйста! Вам нравится ходить по форумам и обс..ть людей? Удачи Вам в Вашем нелегком занятии, быть столь нетерпимой к людям ужасно тяжело. Надеюсь, не надо объяснять, что диалог с Вами на тему моих собак считаю нецелесообразным продолжать.
Светлана Харьковская: Тики пишет: К сожалению, не с кем оставить собак, чтобы разъезжать! угу, именно по этой причине, мы все сразу так и подумали. Тики пишет: Но это вполне успешно делает Юля Полякова с дочкой моей суки, с Карамелью, кот. Чемпион Испании и 17 ЦАЦИБов ейных получены не в Псковах, Курсках, Днепропетровсках и т.д. Давайте только Юлю Полякову, которая эти самые поездки организует и соответственно возит своих собак на халяву сюда припутывать не будем. Мой кобель выставляясь в той же Сербии и Румынии обошел Карамель на ЛПП и что теперь? Мы круче? Или эта была ужасная случайность? Или Вам перечислить САС!Вы заработанные моими собаками по заграницам? Пиписками что ли так хочется померяться? Уймитесь ужо. Или примените свой последний, самый убийственный АРГУМЕНТ. Найдите ошибки в наших постах. И радуйтесь как ребёнок с конфеткой, что всех победюкали. Я Вам даже помогу, что бы Вы не мучались - пятикантроп Вы так были счастливы в прошлый раз, прям умилительно. Не разочаруйте.
Тики: Unique пишет: А ваши-то заслуги каковы в ее 17 ЦАЦИБах? Уточните, пожалуйста! [/quote Unique пишет: ей повезло с таким замечательным заводчиком "Спасибо" за оценку моей деятельности, как заводчика, из Ваших уст услышать такое.- не только втройне приятно, но и почетно!
Тики: Светлана Харьковская пишет: Пиписками что ли так хочется померяться? А у Вас уже выросло, чем меряться? У меня, к сожалению, нет. Светлана Харьковская пишет: Мой кобель выставляясь в той же Сербии и Румынии обошел Карамель на ЛПП и что теперь? А в остальных странах, что ему помешало?
Unique: Unique пишет: Я прекрасно знаю Карамель, и очень рада, что ей повезло с таким замечательным заводчиком и владельцем, как Юля Полякова. Пожалуйста, не выбрасывайте слов - я написала то, что думала. И ЗАВОДЧИКОМ и владельцем Карамели ЛИЧНО Я СЧИТАЮ Юлю Полякову. И уж в титулах и завоеваниях Карамели труд ТОЛЬКО ее.
Светлана Харьковская: Тики пишет: Светлана Харьковская пишет: цитата: Пиписками что ли так хочется померяться? А у Вас уже выросло, чем меряться? У меня, к сожалению, нет. Аффтар жжот!! Вы меня не разочаровали!! Вот он достойный ответ!!! Рыдаль!! А я вот знаете не жалею, что не выросло, как никак женщина, а не гермафродит. А Вы жалеете, что у Вас нет? Сочувствую*утёрла скупую слезу* Просто интересно, а Вы всегда так буквально воспринимаете крылатые выражения? Вам наверно страшно жить. Вы там поосторожней, а то в следующий раз фраза "убей себя головой ап стену" может закончицца трагедией. Тики пишет: Светлана Харьковская пишет: цитата: Мой кобель выставляясь в той же Сербии и Румынии обошел Карамель на ЛПП и что теперь? А в остальных странах, что ему помешало? А Вы ничтоже сумняшеся думаете, что я слежу за выставочной карьерой данной собаки и записывалась на все выставки куда она ехала?? Или для Вашего интелекта обязательна приписка - на тех выставках за границей где мы столкнулись... и далее по тексту.
shtuchk@: Мда, пойду-ка я темку переименую Свали все в одну кучу
LinaL: Тики пишет: С контактом? ... С контактом? А работа собак хватками на характер хозяина случайно не влияет? У меня подозрение, что может быть заразно! А ближе к теме: в книге Муромцевой реклама почему-то одного питомника мне тоже немного испортило впечатление. Не место в таком сочинении.
knopka: Дамы и Господа, Кто нибудь обьяснит мне, малявке, К ЧЕМУ ВЕСЬ ЭТОТ БАЛАГАН??? Тики я не могу найти сути того, из-за чего Вы ополчились на всех и спорите с пеной у рта.... складывается впечатление, что для Вас главное быть против всех мнений, кто бы чего не сказал - вам надо неприменно быть противоположного мнения...
shtuchk@: LinaL пишет: У меня подозрение, что может быть заразно!
Тики: Unique пишет: ЗАВОДЧИКОМ Карамели ЛИЧНО Я СЧИТАЮ Юлю Полякову. Даже порадоваться не дали! Как Вы жестоки! А еще написали, что мне нравится ходить по форумам и обс..ть людей?. Светлана Харьковская пишет: что не выросло Вот так всегда! Меряться нечем, а размахивать есть чем!
Светлана Харьковская: Тики пишет: Светлана Харьковская пишет: цитата: что не выросло Вот так всегда! Меряться нечем, а размахивать есть чем! Эксбиционизмом не страдаю. Но если Вы так настаиваете, давайте уж всё воплощать в реальность. Specially for you - ___|____|____|____|____|__ _|____|____|____|____|____| ___|____|____|____|____|__ _|____|____|____|____|____| ___|____|____|____|____|__ _|____|____|____|____|____| ___|____|бицца|____|____| _|____| галавой |____|____| ___|____|сюда|____|____|__ _|____|____|____|____|____| ___|____|____|____|____|__ _|____|____|____|____|____| ___|____|____|____|____|__ Может оно Вам поможет
Тики: Светлана Харьковская пишет: Эксбеционизмом А каков корень в этом слове? Вы опять опИсались, наверное?
Светлана Харьковская: Тики ! Вы опять меня не разочаровали!! Но! Во первых - читайте внимательнее! Вот вторых спасибо, что хоть в чём то следуете моим советам - Светлана Харьковская пишет: Или примените свой последний, самый убийственный АРГУМЕНТ. Найдите ошибки в наших постах. И радуйтесь как ребёнок с конфеткой, что всех победюкали. Ну и позволю себе цитатку - на любом форуме, даже когда пишешь по существу вопроса и приводишь неоспоримые аргументы, все равно найдется пидорас, который будет придираться к орфографическим ошибкам (с) башорг
Lara: Тики вот не надо расчленять мои мысли и вырывать из контекста только то что хочется. А то сейчас следом кто-то из противников МА надергает те фразы где я защищаю и обвинит меня в прямо противоположном. Какая разница в каком году писалась статья, главное - настроение которое там сквозит между строк. Мне эта статья НЕ НРАВИТСЯ, да и никому она не нравится. И вам ее подсунуть за подписью какого-нибудь Иванова-Петрова - раздраконили бы на полную катушку. Но это ни в коей мере не влияет на мое отношение к тому что она написала кроме этой статьи. Вот не привыкла я мыслить только двумя категориями белое-черное. И у Пушкина есть неудачные стихи. Может настроение у Муромцевой такое было вот и решила всем всыпать перцу. Она взрослая тетя и наверняка знала какая будет реакция. Так что не обязательно влезать между быком и тореадором, пусть все получат свою законную порцию удовольствия.
Тики: Lara пишет: Может настроение у Муромцевой такое было вот и решила всем всыпать перцу. Она взрослая тетя и наверняка знала какая будет реакция Она написала то, что думала и о том, что видела, и реакция кого бы то ни было ее не интересовала, поверьте мне. Ее вообще никогда не интересовало, что о ней думают другие. Такова М.А.
Светлана Харьковская: Тики вот это должно согреть Ваше сердце - результатав пытаять классых (вот это особенно мило) траить ейных
LinaL: shtuchk@ Пора опять переименовать тему!
Светлана Харьковская: Светлана Харьковская пишет: Тики вот это должно согреть Ваше сердце - результатав пытаять классых (вот это особенно мило) траить ейных Ой, Тики, забыла уточнить. Это Ваши ошибки. Но надеюсь это не имеет принципиального значаения? И Вы им порадуетесь как моим. А то Вам по существу вопроса видимо больше нечего сказать, раз ошибки принялись выискивать. Такой своеобразный последний бастион.
Тики: Светлана Харьковская , бедолага Вы, право слово, Вам пришлось перечитать все, написанное мной! Сочувствую!
alfa_psa: Кнопка даже не заморачивайтесь Да просто Ирина у нас такая. ЕЕ в Москве все знают как даму, которой без ссор, скандалов и грязи жить скучно. Она в запале даже друзей обидеть может (Напомнить публике чемпионат РКФ в Атамане, где разные люди, и враги и недруги так радосто апплодировали вашей отважной Фране за первый в ее жизни диплом 1 степени на пешке, а Вы что сделали???) и ведь серьезно, тема поменяла направление, как река русло.... О Чем была речь - о том, что на перефирию отдают не самое лучше поголовье; свелось - моя собака лучшая.... Оксан - похоже пора закрывать тему... ничего путного из нее не выходит. PS Кстати плохо что-то фото грузятся (проблем с инетом в моей компании точно нет :))
Тики: alfa_psa пишет: Она в запале даже друзей обидеть может Мои друзья не ездят в Авангард, именно о нем я и говорила. alfa_psa пишет: Да просто Ирина у нас такая. Простите, это у кого? Я даже не знаю, кто Вы и как Вас зовут.
Фрея: Тики пишет: друзья не ездят в Авангард, Ну, конечно, туда все ездят покупать дипломы.
alfa_psa: У нас, это в Москве. Читайте внимательно кому адресовано сообщение. Жительнице Прибалтики... (географическая справка, так сказать) Отчего же Вы не ездите в Авангард??? Боитесь поражений? "Вам дадут пробный круг..." А друзей - это Татьяну нормастера из Атамана, которого вы в запале сильно обидели. Вспомните что вы крикнули - "надо ездить к хорошим нормастерам, а не иметь личного тренера" (с).. При этом все знают что именно Франю вы тренировали в Атамане. Еще раз вспомните что вы сказали. Вы сами себя укусили... А ведь победа была такой красивой, франя так боролась оба дня, а Вы все впечатление испортили А то,что вы не знаете меня - это нормально. Я не делаю из себя ни пупа земли, ни клоуна. А просто владею двумя собаками. С одной из которых с занимаюсь спортом, а с другим выставками...
Светлана Харьковская: Тики пишет: Светлана Харьковская , бедолага Вы, право слово, Вам пришлось перечитать все, написанное мной! Сочувствую! Ну что Вы не надо сочувствия! Вы не Шекспир, что бы Вас перечитывать. Тривиально пропустила через Ворд . Но в одном Вы действительно правы, всех кому не дай бо придется перечитывать Ваши посты можно назвать бедолагами.
Lara: Надо переименовать тему "Вспомни старые обиды и пни любимого врага" knopka пишет: Кто нибудь обьяснит мне, малявке, К ЧЕМУ ВЕСЬ ЭТОТ БАЛАГАН??? Сначала Анна с ДВ вспомнила как когда-то им продали хреновых собак. Ну и началось - Вот смотрите какие книги и стаьи МА пишет, а чего сама то творитЬ окаянная! Потом пришла Агата и рассказала, что Анна в принципе тоже всякой мутью занимается, так что не фиг строить из себя обиженную невинность. После чего , как и ожидалось, явилась норушка и напала на Агату: -А ты то! А сама то! А у тебя то! Тут по закону жанра следовало бы вступить мне, но Агата уже успела пообещать настучать норушке по кумполу и с воплями "Караул! Убивают! Угрожают расправой!" норушка сдрыснула отсюдова. Зато пришла Тики и призвала к ответу Штучку: - А ты то! А сама то! А у тебя то! (в обчем сплошной копирайт) Естественно, что нежно любящая Тики, Св. Харьковская тут как тут и уже Тики поджариваем на горящих углях. Ну и я немножко влезла. Сказала: ВСЕ вы (мы) одинаковые! В общем, веселая, а гнлавное - предметная беседа о питомниках. А что когда-то бывали другие по этой теме
Светлана Харьковская: Lara пишет: Естественно, что нежно любящая Тики, Св. Харьковская тут как тут и уже Тики поджариваем на горящих углях. ни, причинно следственная связь на этот раз от тебя ускользнула. Я первая тут была . А Тики волнуецца, что бы я не скучала Тики пишет: Вам, видимо, скучно стало? и она стараецца как может, веселит меня, ведь у неё с этим всё в порядке Тики пишет: А у меня с этим все в порядке! ведь именно потому, что ей не скушно и всё в порядке Тики у нас бесконечно сидит на форумах и разводит дрязги. Почему я так говорю? Да достаточно глянуть на дату регистрации и количество постов - здесь- Светлана Харьковская Пост N: #144 Зарегистрирован: 25.08.06 Тики Пост N: #29 Зарегистрирован: 19.08.07 Форум ТаксаЭто- тики Пост N: #2268 Зарегистрирован: 16.05.07 Светлана Харьковская Пост N: #714 Зарегистрирован:19.01.07 И видимо что бы это не так бросалась в глаза Тики пишет: Светлана Харьковская , с Вами п......ся в теме НА у меня нет желания, да и в любой другой тоже! в каждом королевстве должен быть свой шут(с) Вы Тики, в этом очень преуспели. Спасибо! Ибо - смех продлевает жизнь(с) Веселите нас дальше. От лица Ваших почитателей Думаю Вы нас неразочаруете и напишите ещё что нибудь весёленькое.
shtuchk@: Lara Я снова поползла подСТОЛ
Lexi: ВИКеша пишет: Встать в 4 утра, чтобы внести важное уточнение А c чего Вы взяли, что я ложилась?
ВИКеша: А я так радовалась совсем недавно, что у меня появился интернет, и я могу теперь общаться с друзьями-таксятниками из других городов. Вот и пообщались...
Светлана Харьковская: ВИКеша пишет: А я так радовалась совсем недавно, что у меня появился интернет, и я могу теперь общаться с друзьями-таксятниками из других городов. Вот и пообщались... а это то Вы к чему? Мне может не нравится питомник, мне могут не нравится конкретные собаки. Я могу сказать об этом, могу промолчать. Но неприязнь на владельца переносить глупо. Это уже отдельная песня. Мне точно так же могут ОЧЕНЬ нравится собаки, но владелец у них может быть дюже неприятный. Так что, не надо путать божий дар с яишницей и будет Вам щастье.
taks@: Как тут у вас весело , правда я уже пацталом
Светлана Харьковская: taks@ пишет: правда я уже пацталом Так! Попрошу каждого под свой стол! Не толкаться!
Lexi: Тики пишет: Lexi пишет: цитата: Диплом I степени был получен на соревнованиях ранга CACIT в Польше (Гребово), где Лео занял второе место С контактом? А вроде там даже дисквалифицируют за хватки. Уточните, п-та, как отработала собака, для полноты картины. Уважаемая Тики! Речь шла о дипломе I степени по кровяному следу! Смотрите: Lexi пишет: К тому же вы не все захотели увидеть и упомянуть - есть диплом I степени по кровяному следу у СП Блок Бастера и серебрянная медаль CACITa. И диплом, и серебряная медаль были получены одновременно: второе как следствие первого. И, простите, Лео должен был быть в контакте с тушей мертвыго кабана? Ну, облаивал он его на расстоянии сантиметров в 5, так что наверное был "в контакте"! И что Вам так этот контакт дался???? В норе наши таксы работают в контакте, иначе бы не получили на позапрошлой неделе по 82 балла. А вот о каком "контакте" может идти речь на кровяном следе, в толк не возьму! Но на всякий случай уточняю, так сказать "для полноты картины", как отработала собака: Лео шел отлично - уткнул нос в землю, сразу взял след и шел по нему не останавливаясь 600-700 метров (такова длинна трассы на CACITе) быстро и четко, чисто пройдя повороты. На последнем повороте меня попросили снять собаку с поводка (до последнего поворота это запрещено делать) и далее до туши кабана Лео шел также не отрывая нос от земли и не переходя на верхнее чутье. Далее он начал плотно облаивать тушу кабана, пока мы с двумя экспертами подходили к нему. После этого мне позволили взять собаку на поводок и попросили оттащить его от туши. Потом приехала вспомогательная бригада, забрала тушу кабана, чтобы отвести его к концу следующего следа. Потому как количество собак, участвующих в CACITе было более 30, количество проложенных следов соответствовало количеству участников, а туш кабанов все-таки было меньше До начала состязаний по кровяному следу мы также прошли испытания по проверке на выстрел, которые наши кобели прошли с максимальным количеством баллов. Ну вот где-то так, если вкратце. Я прошу прощения у общественности за то, что пишу не по теме, но так как были задеты наши собаки, пришлось вступить в полемику.
Lexi: ВИКеша пишет: А я так радовалась совсем недавно, что у меня появился интернет, и я могу теперь общаться с друзьями-таксятниками из других городов. Вот и пообщались... Уважаемая ВИКеша! К сожалению, чувствуется, что Вы новичок в интернете и на форумах. Интернет довольно быстро учит сдержанности в своих высказываниях и эмоциях, прежде чем "брякнуть не подумамши". Каждый раз, когды Вы пишите пост, считайте, что Вы пишете статью в передовицу центральной газеты. Ибо все, что Вы пишите - публично настолько же. А пока у новичков чаще получается "на аргументированные возражения оппонентов отвечал "Сам дурак"!"
Lexi: Unique пишет: У меня есть ЛЮБИМЫЕ собаки, с которыми я занимаюсь тем, что МНЕ НРАВИТСЯ - езжу по заграничным выставкам и состязаниям. Люблю я путешествовать, с детства. У меня еще дед бывал во многих странах, а другой дед облетел весь мир. Не говоря уж о родителях. Так что тяга к странствиям У МЕНЯ генетическая. А собаки мои - это повод. Повод съездить в новое место, посмотреть красоты, встретиться с интересными людьми. Хотите, перечислю все страны, где я бывала? А всякого рода титулы и звания - для меня вторичны. Хотя, конечно же, мне нравится, когда мои собаки выигрывают. Но и невыигравших я их люблю ничуть не меньше. И для меня это - хобби такое, путешествия с собаками. Вот и еще одна родственная душа! Мой отец - летчик, и за свою жизнь побывал более чем в 80 странах мира. Работал и на нашем Крайнем Севере, и в Африке, и в Азии, и в Америке. Так что у меня тож генетикой заложена тяга к странствиям Да и у мужа моего отец тоже непоседа - побывал на ВСЕХ континентах без исключения! Так что это у нас семейное. Страшно представить, какие гены получат дети! В последнее время получается, что путешествуем с собаками, но это не менее интересно - еще и спортивный азарт добавился. И у нас нет такой амплитуды, типа меряющей нашу любовь к собакам: выиграла - амплитуда подскочила до максимума, проиграла - тут же упала на нулевую отметку. Мы их просто очень любим!
Gukki: Эпиграф я ещё не ложилась Часть первая падсталом Часть вторая падсталом 2 Эпилог Чуть столько всего интересного не пропустила!!!! тики стесняюсь спросить, а каких именно собашек вы имели ввиду, когда писали про длинников на ЧРКФ по РК? Уж не моих ли? Не моего ли разведения? Это я так, для интересу спрашиваю А то я ж могу и ответить - сама там присутствовала Что касается изначальной темы - статьи Муромцевой. Я читала книгу. Всю. Неоспаримо, что в ней много умного и полезного. С другой стороны привозносить даже в то время так свой питомник, да ещё и так рекламно - это не есть хорошо, просто потому, что НЕхорошо. НО! Есть там, в этой книге, строчки про длинный стандарт, которые вызывают не просто негодование. Автор настолько явно опозорился в познаниях современных длинников (на тот момент), что вызвал весьма и весьма негативное отношение к себе. При таком глобальном и интересном труде о породе, так офигенно публично опозорится - это надо было суметь. К сожалению, в данный момент не могу процетировать тот текст, книги просто нет под рукой, но по возможности, сделаю это обязательно. Кто читал, тот и так поймёт, собственно.
ВИКеша: Уважаемая Lexi ! Боюсь - Вам незнакомо значение слова "ирония"
mzenova: Тики пишет: Lexi пишет: цитата: Диплом I степени был получен на соревнованиях ранга CACIT в Польше (Гребово), где Лео занял второе место С контактом? А вроде там даже дисквалифицируют за хватки. Уточните, п-та, как отработала собака, для полноты картины. Тики, а Вы прежде, чем писать хотя бы читаете то, на что отвечаете? или просто увидели несколько знакомых слов? Вообще-то Саша ранее написала, что диплом 1 степени в Польше получен Лео по кровяному следу, и какой там должен быть контакт?
Lexi: ВИКеша пишет: Боюсь - Вам незнакомо значение слова "ирония" Что-то я не вижу, где бы Вы "иронизировали". Пытались "ехидничать" - было дело! А так, боюсь, что славы Жванецкого Вам не снискать! Если в своих постах я взяла серьезный тон, то только потому, что решила быть терпеливой как с ребёнками.
ВИКеша: "терпеливой как с ребенком". Оценила! Правда, Жванецкий - совсем не мой кумир И в принципе если "профи" неприятно, что в разговор влезают "дилетанты" надо пометочку делать на темах типа"детям до 16" А Ваши посты мне нравятся
Lexi: ВИКеша пишет: И в принципе если "профи" неприятно, что в разговор влезают "дилетанты" надо пометочку делать на темах типа"детям до 16 Дело не в том, что "дилетанты", а в том, что эмоции чаще бегут впереди клавиш. Жванецкий - великий мастер иронии! Поэтому я и привела его в пример.
Lara: ВИКеша , даааа Вы действительно еще многого не знаете и очень много интересного пропустили из серии ЗведныеПитомниковые войны. Это пока еще милая беседа. Вот если бы тут кто-нибудь вякнул супротив ММ или ХТ (а желательно обоих сразу) вот тогда было бы на всю улицу веселье.
Lexi: Lara пишет: вот тогда было бы на всю улицу веселье. Угум-с! "Пойдут клочки по закаулочкам!"
Gukki: Вот так... а вопросы к тики так и остальлись без ответа....
Хи-хи !!!: Lara пишет: Вот если бы тут кто-нибудь вякнул супротив ММ или ХТ (а желательно обоих сразу) вот тогда было бы на всю улицу веселье. Прелесть
Lara: Хи-хи !!! пишет: Прелесть Не знаю чтобы сие значило, но я имела ввиду, что вот уж кто умеет ругаться так умеет и за своих собак сожрет всякого.
Хи-хи !!!: Lara пишет: Не знаю чтобы сие значило, но я имела ввиду, что вот уж кто умеет ругаться так умеет и за своих собак сожрет всякого. Прелесть- в смысле полностью согласна
natysik-taksa: Светлана Харьковская пишет: Попрошу каждого под свой стол! Не толкаться!
ella_lydoedka: Книгу Муромцевой, как начинающий таксовод за неимением другой книги. к-ра яорсвещает и пропагандирует породу "Такса", прочитала от корки до корки.. многое понравилось, даже почерпнула.. Но реклама одного московского питомника сперва настрожила, а потом и вовсе отвратила.. тем более собаки на фото просто не понравились..вообще..без всяких придумок и высасываний предыдущих участников форума.. Уж лучше бы реклама шла отдельным буклетом, а то впечатление смазано
полная версия страницы